Homosexualii. Mulți îi critică, mulți îi disprețuiesc, mulți îi laudă, mulți îi cinstesc, dar câți dintre noi stăm de vorbă, vreodată cu unul dintre ei?
Cupluri normale, oameni care se consideră deschiși și "open-minded" au fost alături de ei, sâmbătă, la marșul Gay, în numele „diversității”. Mulți luptă pentru drepturile lor, pentru că „dragostea” prinde la public, oamenii apără iubirea, dar câți s-au oprit să îi cunoască, într-adevăr pe acești oameni, să schimbe câteva vorbe cu ei? ActiveNews a voit să afle cum gândește și cum simte un tânăr cu tendințe homosexuale și care este povestea lui, fără a-l judeca și fără a-l lăuda, fără a-i critica opțiunea, dar și fără a o ridica în slăvi, inutil.
O discuție pe îndelete, la „zona liberă” de la Bucharest Pride, cunoscut și ca Gay Pride sau Marșul Diversității. M. face parte dintr-un anturaj de băieți gay. Unul dintre prietenii săi este băiatul din fotografie. Nu a dorit să-l fotografiem, aşa că iată ce ne-a povestit despre el. Urmează un material brut, ne-editat, care există înregistrat.
ActiveNews: Ești mândru că ești bucureștean azi?
M: (zâmbind exuberant și făcând un gest „piți” cu mâna) Da.
Și îți dorești să te căsătorești cândva?
Nu-mi doresc să mă căsătoresc pentru că dacă eu nu mă pot schimba, nu vreau să fac persoana de lângă mine să fie nefericită.
În cazul în care s-ar legaliza căsătoriile între persoane homosexuale, crezi că te-ai căsători?
Da, dacă aș găsi persoana potrivită, de ce nu?
Asta înseamnă că ți se pare firesc ca fiecare să se căsătorească cu persoana pe care o iubește, așa e?
Mi se pare normal și fiecare face ce vrea cu viața lui.
Asta înseamnă că dacă eu mă îndrăgostesc de o fetiță de 10 ani, am dreptul să mă căsătoresc cu ea?
(puțin scârbit) Nu, pentru că o fetiță de 10 ani nu gândește ca un adult.
Știu că există studii care afirmă că sexualitatea este înnăscută și copiii de la vârsta de 4 ani au nevoie de relații sexuale.
Nu, nu sunt de acord cu asta.
Așa spun oamenii de știință( Unul dintre ei, Gert Hekma, a fost invitatul organizatorilor marşului, la Luna LGBT de anul trecut).
Asta e părerea mea, consider că de la o vârstă începi să gândești, pe la 15-16 ani începi să-ți dai seama ce ești, ce orientări ai...
Tu când ți-ai dat seama?
Pe la 13 ani.
Cum ți-ai dat seama?
Pur și simplu, în loc să mă atragă fetele, mă atrăgeau băieții.
Ce înseamnă că te atrăgeau? Cum te atrăgeau?
Pur și simplu, mi se păreau drăguți, vedeam frumusețea lor...și la femei văd frumusețea, dar nu mă atrag. Știu să respect o femeie, că e frumoasă și atâta tot.
De ce crezi că femeile sunt numite sexul frumos?
Pentru că femeile au grijă de imaginea lor mai mult ca bărbații.
Atât?
Pun accentul pe îngrijirea lor.
Crezi că e posibil să fie vorba depre frumusețea sufletului?
Nu, cred că e vorba despre aspectul lor fizic.
Ce înțelegi tu prin frumusețe?
Prin frumusețe înțeleg frumusețea sufletului și aspectul fizic...
Ce este sufletul?
Interiorul omului.
Cum arată acest suflet?
Nu arată, nu se poate descrie, nu are o înfățișare fizică.
În ce constă el?
Constă in bunatatea omului, în felul de a fi, de a privi pe cei din jur.
Înseamnă iubire?
Da, într-un fel, iubire.
Și cum se manifestă iubirea ta față de oameni?
Pur și simplu îi admir și sunt de acord cu ce face fiecare.
„Greșeală umană...nu știu...”
Înseamnă că nimeni nu greșește cu nimic?
Nu. Fiecare are dreptul să facă ce vrea cu viața lui.
Crezi că e posibil ca unii sa greșească, uneori? Dă-mi un exemplu de greșeală umană.
(pauză) Greșeală umană...nu știu...n-am nimic în minte acum, n-am nici o idee acum.
De exemplu, o supradoză de droguri crezi că poate fi o greșeală?
Depinde, poate fi un moment de slăbiciune.
Dacă un om ajunge în spital din cauza drogurilor înseamnă că a greșit nu?
(ușor încurcat) Da.
Deci e un exemplu de greșeală.
Da, da.
Înseamnă că excesele, de obicei, sunt greșeli?
Da, dar uneori se greșește din cauza oamenilor, a persoanelor din jurul acelor persoane, sau curiozitate, depinde, fiecare și-o face cu mâna lui.
Și când iubești pe cineva îl accepți așa cum e? Dacă greșește îl îndrepți sau îl lași să greșească, să vadă cum e?
Când iubesc pe cineva, pur și simplu iubesc, nu vreau să schimb nimic la persoana respectivă, doar îi atrag atenția și pe viitor vreau să-și dea seama singur de greșeala lui.
Și dacă nu-și dă seama?
Dacă nu-și dă,încerc să o ajut.
Există și categoria persoanelor atrase de ființe precum copiii, după cum știm și ai spus că după părerea ta, acestea greșesc. Pe ele cum le poate cineva îndrepta? (Nu de alta, căci după cum tot tu ai spus, fiecare face ce vrea, dar copiii aceia sunt, totuși, copiii cuiva).
Nu cred că ai putea.
Crezi că e o boală, pedofilia?
Nu cred că e o boală.
Crezi că e o greșeală?
E o greșeală,dar...
Nu e și o boală, nu?
Nu știu.
Eu dacă vreau să mă căsătoresc cu o fetiță de 10 ani, pe care mi se pare că o iubesc, nu sunt puțin bolnavă?
Nu văd nimic atrăgător la o fetiță de 10 ani.
Un pedofil ar vedea.
Nu știu ce să zic, eu unul nu văd nimic atractiv, dacă sunt gay.
„Nu am fost împins de la spate de nimeni”
Consideri o boală pedofilia ? Sau poate zoofilia?
Psihică. E o problemă psihică, care provine din copilărie, traumele copilăriei.
Și crezi că e posibil ca atracția față de persoane de același sex să aibă la bază tot traume din copilărie? Tu mi-ai spus că de mic nu ai fost atras de femei. Asta înseamnă că ceva te-a determinat să fii atras de bărbați, nu-i așa?
Am stat foarte bine și m-am gândit la chestia asta și chiar nu am fost împins de la spate de nimeni sau să fiu îndrumat.
Nu e vorba de îndrumare, ci de traume.
Nu cred că am avut vreo traumă, pentru că am niște părinți care m-au educat foarte bine, și-au dat interesul față de mine și pur și simplu așa sunt.
Câți ani ai?
19.
Ai dat bac-ul?
Nu, l-am dat anul trecut.
Și l-ai luat?
(zâmbind) Nu, l-am picat la mate.
„Inima o poți controla, dar sentimentele nu”
Mi-ai spus că mama ta s-ar supăra dacă te-ar vedea aici.
Mama știe, dar nu e de acord cu orientarea mea, nu poate să înțeleagă.
De ce crezi că nu poate?
Pentru că i-am zis cum stă treaba și a zis că totul pornește de la creier, că totul ține de tine și de ambiția ta, dar eu consider că nu poți să-ți controlezi sentimentele, inima o poți controla, dar sentimentele nu.
Cum îți controlezi inima?
Pur și simplu de abții de la anumite lucruri.
Asta înseamnă că poți să te abții și de la a avea relații sexuale cu persoane de același sex, nu-i așa?
(privind în gol) Asta ar însemna nefericirea mea.
Crezi că fericirea ține de sex?
Nu ține de sex, dar e o completare a fericirii, sexul.
Crezi că sexul cu mai multe persoane, în timp, ar putea să-ți afecteze fericirea?
Nu, în general sunt foarte selectiv cu cine îmi fac o relație.
Ai o relație stabilă, de lungă durată?
Da, până acum am avut 2 relații, una de 8 luni și una de 4 jumate și a fost super ok dar la un moment dat nu a mai mers.
Din ce motiv?
Unul a plecat din țară iar cu unul ne-am certat din cauza geloziilor.
Era gelos pe alți băieți sau și pe fete?
Era gelos pe mine, credea că mă uit după alții.
Era singurul tău partener sexual?
Da, singurul era. Sex pot să fac oricând, la orice oră vreau, dar m-aș simți folosit, nu m-aș simți ok. Cu un străin te culci și pleacă. Nu e tocmai ce vreau eu și ceea ce-mi doresc.
„Eu știu că e greșit ce fac, am încercat să mă schimb, dar nu am reușit.”
Să înțeleg că la 30 de ani îți dorești o familie cu un alt bărbat, eventual să adoptați un copil?
Nu, nu mă gândesc la o căsătorie cu un bărbat, încă sunt tânăr, fac ceea ce-mi place și peste câțiva ani, nu știu, dacă tot așa o să fiu, ceea ce cred că tot așa o să fiu toată viața, ori o să-mi fac o relație cu o femeie ori o să plec în străinătate, unde pot să fiu acceptat de oamenii din jurul meu.
Și crezi că poți sau îți dorești să trăiești așa, până la adânci bătrâneți, fără să îți faci o familie?
Nu, nu-mi doresc asta, dar dacă nu pot fi fericit cu o femeie, înseamnă că nici ea nu ar fi fericită alături de mine și nu-mi doresc să fac persoana aia să fie nefericită, nu aș vrea s-o aduc lângă mine și să fie la fel de nefericită, vreau să fie fericită, dacă eu consider că nu pot să o fac fericită, mai bine o las liberă, nu vreau să sacrific pe cineva pe lângă mine. Nu cred că mă pot schimba, am încercat. Și nici nu-mi place să trăiesc așa, să mă ascund...
Dacă te ascundeai mai erai aici?
În septembrie am început să mă afișez, nu mă afișez nici acum, a fost doar chestia cu parada. Eu până la 19 ani, 18 ani, nu am avut nici o relație.
Dacă îți vei da vreodată seama că e greșit să fii gay, ce faci?
(privind în zare) Eu știu că e greșit ce fac, am încercat să mă schimb, dar nu am reușit.
Te-ai gândit să refuzi, pur și simplu, ideea de a avea relații sexuale de orice felși să te concentrezi pe alte lucruri, pe suflet, pe a face fapte bune, a ajuta pe alții...?
(puțin surprins) Wow, acum îmi dau seama că nu m-am mai gândit de mult să fac ceva pentru altcineva în afară de mine...
„Momentan m-am obișnuit cu ideea”
De cât timp ești așa?
De la 19 ani.
Adică de 1 an?
Da, aproape 1 an, de anul trecut, din septembrie.
Până atunci ai avut relații cu femei?
Da, am avut relații cu femei, dar nu eram fericit.
Sexuale?
Da, și sexuale.
Și acum ești mai fericit?
Da, suntem împreună, ne înțelegem...
Mi-ai spus că e greșit ce faci, totuși de ce o faci?
Pentru că altfel nu sunt fericit. Eu aș vrea să mă schimb, dar nu cred că e posibil.
Ce e sexul pentru tine?
O contopire între doi oameni, o completare.
Trupească sau și sufletească?
Ambele.
Despre foștii tăi parteneri de același sex: crezi că a fost iubire la mijloc?
Nu. Poate un fel de prietenie...
„Acum trebuie să stau cu ei...”
Mi-ai zis că e greșit ce faci, dar ai încercat vreodată să te vindeci de asta?
(privind brusc în altă parte) M-am gândit la asta...
Și?
M-am gândit să vorbesc cu preoți... Momentan m-am obișnuit cu ideea. În sfârșit m-am împăcat cu ideea că sunt gay.
Crezi că e posibil să fie doar o idee care te manipulează? Un gând pe care îl crezi, din cauza atracției sexuale?
Nu știu ce să zic despre asta...
Crezi că este posibil? Cum spune mama ta, să țină totul de tine, pentru că pornește de la creier?
Nu știu ce să zic, acum trebuie să stau cu ei (arătând spre grupul de băieți care pe tot parcursul interviului și-au întrerupt de câteva ori dansul pentru a îl înconjura pe M., arătându-mi că este cu ei, că este „al lor”).
În loc de concluzii
Petrecerea Gay s-a terminat, odata cu discu?ia mea cu M., care, recunosc, nu ma a?teptam sa evolueze cum a facut-o.
Înainte de parada, plimbându-ma pe bvd. Kiseleff, am discutat pu?in cu o mamica, care ie?ise la soare cu feti?a ei. Am întrebat-o ce parere are despre acest eveniment. „O porcarie”, a raspuns, „ce parere sa am, ca medic neurolog...” Am rugat-o sa dezvolte. Nu avea chef de subiect, mi-a zis doar ca „mai, e patologic, adica e boala”. I-am zis ca circula studii care afirma ca homosexualitatea e înnascuta. „Ma tem ca nu s-a demonstrat înca acest lucru, nu ?tiu ce studii ai vazut tu
Peste toate acestea, M. m-a impresionat prin felul lui foarte deschis, de a fi, prin sinceritatea lui de copil. Este un copil. Spre deosebire de ceilal?i prieteni ai lui, care dansau pe tocuri, cu tricourile ridicate deasupra buricului, pipaindu-se ?i sarutându-se între ei, M. nu era întru totul pervertit, cel pu?in nu în fa?a mea. Mai scapa, din când în când, un mic râs ironic, de „pisicu?a”, strâmbând u?or din nas ca ?i cum ar vrea sa ma cucereasca, sa-mi arate ca e dragu?. Nu era dragu?, era frumos. Sufletul lui era pur, chiar daca mi-a marturisit, dupa interviu, ca sigur l-ar scârbi pe parintele la care s-ar spovedi, oarecând, încercând sa renun?e la „via?a” de gay.
Era transparent, vedeam prin el ca într-un acvariu ?i vedeam ?i momeala pe care o tot mu?ca pe?ti?orul din acvariu, con?tiin?a lui, din când în când. Mi-a dat de în?eles ca s-a chinuit, suflete?te pâna sa accepte faptul ca e homosexual ?i ca a fost mai lini?tit dupa ce s-a „împacat” cu ideea. Pe?ti?orul din acvariu nu a mu?cat momeala din prima, s-a luptat pentru integritatea lui, iar într-un acvariu nu e chiar u?or sa scapi de ceva ce te bântuie ?i nu-?i da pace pâna nu mu?ti. Nu prea ai unde sa fugi, la un moment dat ?i se face foame, din cauza lipsei de hrana sufleteasca ?i a iubirii ?i cazi prada. Odata ce ai mu?cat, te lini?te?ti pentru ca amor?e?ti, odata ce con?tiin?a î?i doarme în acela?i pat cu pacatul. Totu?i, M. mi-a dat speran?a. Con?tiin?a lui dormea, dar nu era înca în coma, se mai trezea ?i ma saluta, când îmi zicea ca ?tie ca e gre?it ce face. E mare lucru. Nu înseamna ca se va schimba prea curând sau ca discu?ia noastra l-a bântuit ?i a doua zi, nici pe departe, dar nici imposibil.
Cred în M. ?i daca prima persoana cu care am încercat sa vorbesc la Parada Gay s-a nimerit sa fie el, nadajduiesc ca nu e singurul. Probabil mai sunt ?i al?i copii buni, ca el, victime ale pacatului în fa?a caruia au capitulat fara a lupta prea mult, fara a lupta pâna la moarte, ca sfin?ii. Oamenii care cad în pacate mari în tinere?e au cel mai mare poten?ial de a deveni sfin?i, iar M. mi-a confirmat aceasta banuiala, vazând în el „scânteia”. I-a fost greu sa zica ca nu crede în Dumnezeu: „Cred.........dar nu în totalitate”. E lesne de în?eles de ce, pacatul prinde radacini în solul inimii noastre pâna îl usuca ?i-l surpa, dar M. e însetat de iubire. M-a rugat sa-l las sa ma îmbra?i?eze. Sunt sigura ca într-o zi, curând, când va adormi pescarul cel rau care-i pescuie?te, zilnic, mintea, M. ma va suna ?i îmi va spune ca vrea sa-mi povesteasca ceva, altceva.
Sau direct în conturile Media Root de la Banca Transilvania:
Autentifică-te sau înregistrează-te pentru a trimite comentarii.
Despre diavol ar fi interesant de citit, de exemplu, ceea ce spunea teologul Alexander Schmemann...in zilele astea, diavolul trebuie "prezentat" mai adecvat, altfel reuseste sa insele tocmai prin lipsa credibilitatii ! Interesant insa, ca tot s-a adus vorba despre diavol, demoni, ca foarte multi cred insa in spirite, fantome, case bantuite etc. Dar nu in diavol!Nuuu, asa ceva nu exista!!! De parca cel mai mare mincinos al lumii s-ar prezenta in fata noastra sub forma de aratare inspaimantatoare, dupa reproducerile din Evul Mediu! Ei, as!
Cititi, daca chiar va intereseaza, pentru inceput, "Sfaturile unui diavol batran catre unul mai tanar" a lui C. S. Lewis. E un inceput, inainte de a ajunge la Pateric si multe alte scrieri ale celor care chiar au dat piept cu el...
Nu, serios acum, nu ți se pare penibiluț? Interviul nu are substanță, întrebările sunt mai mult decât subiective, iar bietul băiat nici nu există (sau dacă există, l-ai căutat intenționat). Ce legătură are pedofilia? Ce legătură are zoofilia?
Ești intern? Muncești pe gratis pentru site-ul ăstora și te-ai răzbunat pe ei că te-au trimis pe teren?
Nu știu câți ani ai, dar dacă ai visat la o carieră în jurnalism, te anunț că ea se cam oprește aici. E o gafă monumentală. Așa ceva nu se face (sau dacă se face, autorul își ia bobârnace). Bobârnace ca astea de ți le iei tu acum.
Mult succes în viață. Cu toții avem nevoie.
Daca e asa prost articolu de ce comentezi la el? Daca esti asa sus pe scara evolutiei :))
Ce legătură o fi între homosexualitate, pedofilie și zoofilie? Sexul anormal, evident. Solicitarea de drepturi. Ieșirea din subsol. La început și homosexualitatea era ilegala. Acum a devenit obligatorie. La fel se va intâmpla și cu pedofilia, și cu zoofilia și cu mai știu eu ce alte drăcii. Să fim realiști, lumea se îndreaptă spre un dezmăț mondial. Dar asta nu înseamnă că trebuie să stăm resemnați, că nu se mai poate face nimic. Mergem înainte cu Dumnezeu.
Și ne rugăm Lui ca Beatrice să-și ia toate bobârnacele care trebuie să și le ia în lumea asta, nu în cealaltă.
Popcorn, cel mai probabil, este un asemenea exemplu. Imi e mila de tine, popcorn, dar nu te compatimesc, pentru ca ai putea sa te documentezi mai mult, dar tu musti doar momeala televiziunilor. Bineinteles ca nu ai sa ma crezi, dar ghici ce? Nu imi pasa!
Ce vreti voi, LGBT, e dracesc. Redefinirea familiei ca uniune binecuvantata de Dumnezeu intre barbat si femeie pentru nasterea de prunci. Vreti sa cresteti copii pe care nu-i puteti naste. Pai voi intrati cu bocancii manjiti de mizerie direct in ce e mai sfant in lumea asta. Si va oripilati ca nu va lasam sa faceti ce vreti!
Sunteti sterpi, din punct de vedere darwinist homosexualitatea e un esec al evolutiei. Din punct de vedere Creationist, homosexualitatea e un pacat cumplit, Sodoma a fost incinerata. Oricum ai lua-o, n-aveti ce manifesta in strada. Stati in dormitor si va vedeti de viata voastra. Iar in strada coborati cu alte valori - bunul simt, politetea, stiinta, competenta,jertfa si toate celelalte care zidesc o lume, nu o darama.
Si treaba cu lesbienele e mai putin grava, ca ele sunt femei si nu ameninta barbatia nimanui?
Numai crestini, barbati in adevaratul sens al cuvantului (sa fiti mandri ca v-am numit asa), bigoti, ipocriti. Stiti voi totul. Stiti si cum zoofilia si pedofilia sunt fix acelasi lucru cu homosexualitatea. Ca doar ati cercetat, nu-i asa?
Nu va doresc sa va imbolnaviti (voi, toti care aruncati cu pietre pentru ca ati rasfoit putin Biblia) peste noapte de nici una dintre bolile astea, ca e atat de greu sa iei antibiotice care sa functioneze.
Ce nu inteleg este de ce lgtb nu vor sa accepte ca nu sunt toti fericiti, multumiti de modul lor de viata. Asa cum ei adesea spun ca unii oameni hetereo nu sunt fericiti fiindca din diverse motive isi inabusa sexualitatea ‘fireasca’.
Mie mi se pare dictatura pur si simplu, sa spunem ca sa fi lbgt e un rai si au probleme, si probleme au doar cei hetereo, credinciosii, fotbalistii, ziaristii, vanatorii, etc si numai in lumea lbgt totul este minunat. Mie mi se pare teroare pe omul care a dat interviul daca citeste comentariile celor care sunt "de partea lui", decat daca le citeste pe a celor hetero.
Eu cred ca dragostea este o valoare mai importanta ca si toleranta si daca tin la cineva ii spun ce cred eu ca nu e bine. Desigur fara sa jicnesc, fara sa arunc cu pietre, fara sa condamn.
Asa cum ei pot sa creada ca e bine si normal sa creada ceea ce cred, eu pot sa cred ca nu e bine si normal si incerc cu dragoste si rabdare daca am oameni in jurul meu framanatati de acest lucru sa le comunic si sa incerc sa ii ajut. Daca el/ea se schimba sau nu, nu incetez sa il/o iubesc.
Pace sa avem cu totii.
Nimeni nu interzice homosexualitatea, ci doar afisarea ei in public. Copii nu ar trebui sa fie nevoiti sa vada asa ceva pe strada... e vorba de decenta si respect unul fata de celalalt.
Homosexualitatea este o boala atat hormonala cat si mintala.
Ma adresez mamelor:voi ce parere aveti?cred ca niciuna dintre voi nu-si doreste ca fetita sau baietelul ei sa vada asa ceva.
Data viitoare, pentru un interviu sec ca asta, gasiti, intr-adevar, un membu al acestei comunitati care stie sa vorbeasca. Va spun cu siguranta ca raspunsurile vor fi cu totul si cu totul altele si intrebarile despre pedofilie si zoofilie nici nu vor avea loc pe unde sa se strecoare pentru ca, sa fim seriosi, vorbim despre 'cum este sa fii gay' sau 'un gay poate fi asociat unui pedofil sau unui zoofil'? Un om care crede cu adevarat in orientare sa va va da niste raspunsuri cu adevarat integre care nu vor lasa sa apara astfel de intrebari. Pentru ca ce s-a intamplat in interviul asta se numeste hartuire. Comunism.
Sunt sigura ca vor aparea comentarii rautacioase cu privire la ce am scris aici dar se presupune ca traim intr-o tara libera (cica), cu dreptul la propria opinie, cat si la libertatea de exprimare a acestei opinii...
2. Homosexualitatea exista cu mult inaintea erei moderne, dar dintotdeauna a fost considerata o anomalie... te-ai intrebat de ce? La fel si zoofilia ( care inca se mai practica in diferite colturi aale lumii, considerata de diferite grupuri normal. Si am sa iti dau un exemplu. intr-un oras din Cuba sa faci sex cu un magar e ceva normal... * nu e gluma, poti gasi materiale pe internet) Asta asa ca sa te mai gandesti inainte de a posta ceva.
3. Nu tot ce e bun pentru altii, e bun si pentru noi. Adica mai bine spus nu cei 1% din populatia tarii care sunt gay hotarasc o lege. Pentru a se da o astfel de lege, e nevoie ca cel putin 50% din populatie gay si hetero sa fie de acord.
Oricum, te-ai legat de biserica si de crestinatate. Sunt atatea contra-argumente pe care ti le-as putea da eu, un om de 19 ani, pe care le stii si tu- de altfel, ca sa-ti demonstrez ca suntem crestini doar cu numele, nu si in esenta. Imi spui de crestinatate cand stim cu totii ca homosexualitatea a plecat tocmai din manastirile de calugari si ca preotii din ziua de astazi din tara noastra racoleaza, sechestreaza sau/si vand tineri pentru placerile dumnealor si multe altele. Normal, exista si printre ei exceptii, adevaratii preoti care sunt din ce in ce mai putini dar asta e o alta mancare de peste..